на Общинския съвет. А след него цялата група на БСП напусна залата. Проблемът е "Комуналуниверс"
Апоро не е лошо, може би, да се смени датата на заседанието. Сега е посочена дата, до която има 25 дни...Техническа грешка, но пък в официалния сайт :(
ПО ТОЧКА ОСМА - Предложение относно прехвърляне вземанията на "Комуналуниверс" ЕООД в ликвидация на Община Ямбол като едноличен собственик на капитала на дружеството.
ВНОСИТЕЛ: Г. Славов
__________________________________________________________________________________
Бицова – Като вносител искам да направя корекции в проекторешението по т.8 от дневния ред на днешното заседание, поради факта, че са настъпили промени във финансовите отношения ликвидатор – длъжници след датата на депозиране на предложението по т.8 в канцеларията на ОбС. Предвид настъпилите обстоятелства, във връзка с процедурите по събиране на вземанията и образуваните изпълнителни дела с номера 907, 908 е извършено погасяване на задълженията към дружеството от длъжниците. Поради това отпада необходимостта от прехвърлянето на задълженията на община Ямбол като едноличен собственик на капитала на дружеството, тоест отпада предложението на ликвидатора неиздължените вземания да се прехвърлят на община Ямбол със сключване на договор за цесия. Затова оттеглям от проекта за решение т.I, 1,2, т.II, т.III и т.IV.
Миланов - ПК ОИКДОУ приема предложението. (приложен протокол)
Костадинов – Имам предложение за изменение на останалата за гласуване т.V. Искам да направя предложение за изменение на т.V, предвид това че са настъпили фактическите изменения относно погасяване на задълженията на длъжниците спрямо кредиторът ,,Комуналуниверс” и необходимостта от удължаване на договора за управление на ликвидатора, за да може той да предостави годишен счетоводен баланс и да направи искане за заличаване на дружеството в търговския регистър. Във връзка с това ще настъпят и промени в основанието, като на основание чл.21, ал.1, т.8 от ЗМСМА, чл.266, ал.2 от ТЗ във връзка с чл.270, ал.1 и ал.2 от ТЗ, предлагам следното изменение – да бъде удължен срока по ликвидация на ,,Комуналуниверс” ЕООД – в ликвидация до 30.06.2014г., като Стоян Христов Стоянов, на длъжност ликвидатор на ,,Комуналуниверс” ЕООД – в ликвидация, да предостави окончателен счетоводен баланс на дружеството пред ОбС – Ямбол и да направи искане за заличаване. Упълномощаваме кмета на община Ямбол да сключи допълнително споразумение към договор № ДГ/10-00005 от 12.04.2013г. за възлагане на ликвидацията на ,,Комуналуниверс” ЕООД, с ликвидатора Стоян Христов Стоянов.
Банков - Нова ликвидационна процедура ли приемаме? Ние с ликвидацията отдавна приключихме. Беше проблема с ликвидаторът какво да направим. Кое ми прочетохте от Търговския закон? Махнете си листчето и ми кажете, защото едва ли хората тук ще знаят за какво става въпрос, едва ли комисията го е видяла това нещо. Като искахте в комисията можеше да го внесете. Там съвсем ясно се казва, че с ликвидаторът приключваме. Ние не приключваме с ликвидацията. Ликвидацията отдавна сме я свършили. Ако искате нова ликвидация, да обявяваме нова процедура, е друго. Но вие не може да я удължавате. Ние сме я приключили ликвидацията. Всички срокове минаха отдавна. Ако си спомняте предния месец не можа да се получи това решение, знаете – връщания и други неща. За какво става въпрос? Сега предлагате да направим нова ликвидация. Извинявайте, ако искате да направите нещо такова, вкарайте си го в комисията да се гледа и да се види. Не тук да ми четете някакви буквички и цифри и да казвате, че това е нещо което трябва да направим. То си пише кога е приключила. Ако трябва да откриваме нова ликвидация. С два – три месеца назад ще откриваш ликвидация. Млади хора сте, хубаво е, разбирам че четете различни членове, гледате ги, но гледайте закона като цяло. Търговския закон е по-специален закон от другите закони. Така че, ако искате нова ликвидация, бъдете ясен и точен. Правим глупости, но в края на краищата – не се учудвам.
Костадинов – репл. - Необходимо е да удължим договора за ликвидация на ликвидатора, защото той трябва да предостави годишен счетоводен баланс и да направи искане за заличаване. Г-жа Бицова изрично каза, че са настъпили фактически изменения, тоест ние днес трябваше да приемем един договор за цесия, за да се прехвърлят тези вземания, които ,,Комуналуниверс” има от своите длъжници. Длъжниците са си погасили задълженията. Така или иначе тези пари ще влязат в сметките на ,,Комуналуниверс”. Нали той трябва да изготви годишен счетоводен баланс и затова на чл.266 от ТЗ се казва, че при необходимост може да се иска удължаване, както и чл.270 от ТЗ казва, че ликвидаторът трябва да предостави годишен счетоводен баланс, ал.2 казва, че за да го освободим от отговорност – той трябва да го предостави и да направи искане за заличаване в търговския регистър. Явно на вас някои неща не са ви ясни.
Банков – дупл. - Проблема е такъв, че след като ликвидацията е приключила, той си приключва със ликвидационния баланс, младо момче. Той е длъжен. Той може още една година да не го приключи. Какво правим? Ще му удължаваме договора ли? Спомняте ли си от кога го удължаваме? От декември месец му изтече срока. Кой месец сме сега? Шест – седем месеца. Така че вие сте в правото си, в мнозинството си, да решите каквото си искате. Друго е дали това е законно или не е законно. Това е друг проблем, но той не ви интересува. Проблема е друг, че когато искате да направите нещо, го внесете където трябва да се гледа. Бъдете сигурни – г-н Миланов ги гледа много добре и там си ги гледаме нещата, когато ги внесете. Така че, ако искате нова ликвидация, няма нищо общо с това, със задължението му да предостави ликвидационен баланс. Той няма какво повече да събира, той просто ще продължи да харчи. Ако това ви трябва, това е друг проблем. Той баланса е длъжен да го направи. Когато го внесе и го приемем, тогава ще го освободим от отговорност. Това са съвсем различни неща. Това че вие искате да му го удължите, от декември му го удължаваме. Сега ми излизате с номера, че не си е направил ликвидационния баланс, ами какво е правил досега? Когато идва ред да вземаме задължения, да вземаме и другите неща. В баланса му ще излезе че няма задължения, а пък досега в баланса му излиза че има задължения, които не ги дава. За какво става въпрос? За месеци наред ли?
Сивкова - Приемам измененията в частта основание, но не мога да разбера защо се внася нещо, което фактически според мен съществува като решение в точката. В точката се казва, че освобождава Стоян Стоянов от длъжността ликвидатор на ,,Комуналуниверс”- в ликвидация след изготвяне и представяне пред ОбС - Ямбол на окончателен баланс на дружеството за приключила ликвидационна процедура и след публикуване в търговския регистър. Дали са оправени задължения или не, така или иначе го освобождаваме след като той си представи баланса. Какъв е проблема? След това наше решение, той има задължението, колкото по-бързо си го приключи и внесе, нещата да се случат. Така че аз предлагам да гласуваме това, което ни е предложено.
Папашимов - Аз съм абсолютно съгласен с изказването на госпожа Сивкова. Този абзац, че ликвидаторът трябва да внесе, е абсолютно точен. Но по старото решение, което ние сме гласували, имаше фиксирана дата, така че сега Стоян Стоянов не е ликвидатор. За да не изпадаме в ситуация на кое да се доверяваме, аз не виждам какъв е проблема да удължим срока на ликвидатора до някаква дата, за да не стане така, че това тълкуване, което е включено в т.V да бъде неправилно.
Миланов - И аз много се колебах дали да остане този текст само или да приемем това което предложи г-н Костадинов. По Търговския закон, в тази си част, в ликвидацията на едно дружество, което е общинска собственост, има 120 юристи, които имат 220 тълкувания в тази си част. Може би г-н Банков е прав, че е незаконно, може пък и да не е прав. Аз мисля че е по-коректно да удължим срока. Как свършва една ликвидация? С това че е записано в някакъв преамбюл, на някакво писмо или с приемането от органа на управление или собственика, в нашия случай – окончателен счетоводен баланс. Ликвидацията ще приключи в момента, когато този, одобрен от нас окончателен счетоводен баланс, заедно с искането за ликвидация, бъде внесен в съответното място за прекратяване на дружеството. Даже не съм убеден, че и тогава ще приключи ликвидацията, но там е съвсем трети въпрос за спорове. А в крайна сметка този човек също трябва да живее, да работи, да получава пари и да храни семейство. Ако някой има желание да свърши тази работа без пари, да стане, ще сменим името на Стоян Стоянов.
Банков – репл. - Г-н Миланов, веднага ви задавам казус - удължавате с 2 месеца и той не прави това, което му казваме, както и досега не го е направил. Не си прави баланс. Какво правим? Ще го освобождаваме или няма да го освобождаваме? Сега сме в тази ситуация. Ние го удължаваме, той нищо не е направил. Хайде с още два месеца, да му платим, защото човека трябва да храни семейство. Ами пак ще минат 2 месеца, той пак няма да го направи. Какво правим? Ние сме го освободили вече, ако трябва да назначаваме нов. (изказвания от място) Значи сега работи без договор, без пари работи. Това е. Ще си приключи работите без пари. Досега за какво е взимал пари?
Миланов – дупл. - Основният въпрос беше какво е направил този ликвидатор, че да му удължаваме срока. Г-жа Бицова стана и ви обясни какво е направил. Направил е необходимото, за да изпълни задълженията си по търговския закон и да събере вземанията, които има да взема. В 98 % го е изпълнил, точно в този период, в който не е имал договор, но все още е ликвидатор, защото ние тук сме го определили за такъв. Все още има едни 1200 лв., за които в настоящия момент, този ликвидатор, който няма договор, но е ликвидатор, е предприел действия за да получи съдебен лист, изпълнителен лист, за да може отново да прехвърли и тези 1200 лв., едва след изпълнителния лист, на община Ямбол. В тази връзка, аз питам кой от вас ще работи за без пари? Той отиде, свърши си работата, докара 18 000 лв., а ние казваме – не, ще го направиш без пари, защото на г-н Банков не му харесвало. Да го сменим, друг да го направи без пари. Ние само удължаваме срока на ликвидацията, упълномощаваме кметът да подпише договор. Ако той не си върши работата, кметът може спокойно да каже – уважаеми общински съветници, този човек не работи, прекратявам му договора, изберете друг. Не съм чул такова нещо. Г-жа Сивкова е права, но не съм сигурен, че това е по-точно изчистено от това, което предложи г-н Костадинов. Повярвайте, юристите имат спор, аз не съм юрист.
Костов – процедура - Не трябва да позволяваме на следизборната емоция да ни държи. Виждам, че г-н Банков още поддържа този огън. Съвсем нормално е ликвидаторът на ,,Комуналуниверс” да вземе заплата през това време, за което ще ликвидира. Едно правителство вече една година взема заплати без да прави нищо. Хората му викат – оставка, обаче те продължават да стоят и да вземат заплати. В тази връзка искам да предложа да прекратим дебатите и да гласуваме тази точка.
Георгиева – противно мнение - Правя обратно предложение – да продължим коментарите по тази точка. Г-н Костов, искам само да ви кажа, че вие излязохте на тази трибуна просто да се похвалите за един изборен резултат, а във вечерта когато се правихте на победители, дори и не дойдохте да се изправите пред гражданите на Ямбол в една местна телевизия, защото чакахте някой да ви разреши от София.
Петкова – Подлагам на гласуване процедурното предложение.
Гласували за – 20 против – 9 въздържали се – 3
Приема се.
Банков – процедура - Г-жо Председател, извинявайте, че тук пред всички го казвам, но три години не се научихте да водите този общински съвет. Не може някой да говори тук и двоен аршин да ми прилагате. Да излиза един председател на група за процедура, а да говори за някакви политически резултати и победи, а вие да стоите безмълвна и с влажен поглед да го гледате. Извинявайте, това е недопустимо, като председател на ОбС. Крайно време е да си прочетете Правилникът и наистина да го спазвате, ако искате да бъдете председател. Нямате право, когато е по процедура, политически излияния да излизат тук. Не сте се научили и явно няма да се научите да бъдете Председател на ОбС, ако продължавате по този начин.
Петкова - Ако сте слушали, аз направих два пъти забележка на г-н Костов, че не е по процедурата. Колеги, отправям забележка към всички – ако продължаваме така да нарушаваме реда в залата, ще прекъсна заседанието.
Подлагам на гласуване предложението на г-н Костадинов.
Приложена е разпечатка с поименно гласуване.
Обявявам резултатите от гласуването.
Гласували за – 17 против – 11 въздържали се – 5
Има ли несъгласни с обявения вот? Няма.
Не се приема.
Подлагам на гласуване предложението на вносителя.
Приложена е разпечатка с поименно гласуване.
Обявявам резултатите от гласуването.
Гласували за – 20 против – 2 въздържали се – 6
Има ли несъгласни с обявения вот? Няма.
Приема се.
Костов – процедура - Предлагам да прегласуваме тази точка, съгласно чл.8.1 от нашият правилник, тъй като имам съмнения за неточност или неяснота на предмета на решението. Мисля, че не стана ясно на всички какво точно гласуваме, тъй като не можахме да разберем дали имаше предложение от страна на г-жа Сивкова или нямаше. Така че нека да изчистим тази неяснота и да прегласуваме тази точка.
Банков – противно мнение - Предлагаш да я прегласуваме. От правилникът прочете основанията за прегласуване, сигурно са така. Ако вие наистина не сте разбрали това нещо, язък за всичко което беше досега. Проблемът е този, че вие забравяте, че правим две гласувания и вие сега ако предлагате да прегласуваме последното решение, което взехме, трябва да прегласуваме това, което е предложението на кмета. Не бъркайте точка и решение. Това е нещо, което не ви е ясно. Процедурата ми е, че не е необходимо да се прегласува, защото ние реално ще гласуваме това, което е заложено от кмета. Нищо друго не може да гласуваме.
Костов - Мисля, че бях много ясен в процедурата си какво точно предлагам и визирах изказванията на г-жа Сивкова и г-н Костадинов. Не сме имали изказвания между последните две гласувания, така че предложих прегласуване на цялата точка.
Миланов - не може да започне изказването си, поради шум в залата.
Банков - Като какъв му давате думата? По какъв начин?
Петкова – Г-н Банков, отстранявам Ви от заседанието, вече две забележки Ви направих и пак продължавате да говорите от място.
Миланов – Аз също съм бил председател и искам да ви кажа, че всяко гласуване е само за себе си. Прегласуване се прави на гласуване, веднага след като е минало, а сега е минало и второ гласуване, може да прегласуваме последното.
ГС БСП напусна заседанието, както и някои съветници от другите групи.
Петкова – Подлагам на гласуване процедурното предложение на г-н Костов.
Гласували за – 17 против – 5 въздържали се – 2
Приема се.
Прегласуваме проекторешението на вносителя, това беше последното гласуване.
Приложена е разпечатка с поименно гласуване.
Обявявам резултатите от гласуването.
Гласували за – 16 против – 4 въздържали се – 3
Има ли несъгласни с обявения вот? Няма.
Не се приема.
Папашимов – отр. вот – Веднага след гласуването на първото предложение г-н Костов поиска думата, но не му дадохте и му отговорихте, че сме в процедура на гласуване, как да поиска прегласуване? Затова той стана, когато му дадохте думата. Предлагам да прегласуваме предложението на Н. Костадинов.
Петкова – Подлагам на гласуване процедурното предложение.
Гласували за – 16 против – 2 въздържали се – 1
Приема се.
Петкова – Подлагам на прегласуване предложението на Н. Костадинов
Приложена е разпечатка с поименно гласуване.
Обявявам резултатите от гласуването.
Гласували за – 17 против – 3 въздържали се – няма
Има ли несъгласни с обявения вот? Няма.
Не се приема.
Петкова – Подлагам на прегласуване проекторешението на вносителя.
Приложена е разпечатка с поименно гласуване.
Обявявам резултатите от гласуването.
Гласували за – 8 против – 1 въздържали се – 1
Има ли несъгласни с обявения вот? Няма.
Не се приема.
Проверка на кворума – 19 съветника са в залата.